Wäre es für mich als Vertragsberater fair, den Personalvermittler zu fragen, wie hoch sein Stundensatz für mich wäre? (Einzelheiten entnehmen Sie bitte dem Kommentar der Frage.)

A2A.

Es scheint in Ordnung zu sein zu fragen. Denken Sie jedoch darüber nach, was Sie dem Personalvermittler indirekt mitteilen oder welche Fragen Sie im Kopf des Personalvermittlers auslösen, je nachdem, wie Sie die Frage stellen (z. B. beiläufig). Welchen zusätzlichen Kontext Sie möglicherweise bereitstellen, kann sich auch auf die Wahrnehmung des Personalbeschaffers auswirken (z. B. „Ich bin gespannt, wie hoch die Marktzinsen für Kunden wie meine sind“). Sind Sie besorgt, ob Sie einen fairen Preis bekommen? Basiert Ihre Sicht der Fairness auf dem, was Sie im Verhältnis zum Markt erhalten? Oder basiert Ihre Sicht der Fairness auf der Spaltung zwischen Ihnen und dem Personalvermittler? Beide?

Gerade als anekdotischer Bezugspunkt, wenn Sie über einen Personalvermittler sprechen, habe ich Bereiche zwischen 10 und 30% als Kürzung gesehen. Der Prozentsatz scheint zu schwanken, je nachdem, wie schwierig es ist, die Rolle zu vergeben, und ob der Personalvermittler einen langfristigen Vertrag mit dem Kunden hat. Diese Spanne deckt beispielsweise Garantien (wie die Vereinbarung, den Auftragnehmer bei Unzufriedenheit des Auftraggebers 1 bis 2 Mal zu ersetzen), Verwaltungsgebühren usw. ab. Wenn Sie die Vergabe von Unteraufträgen an einen anderen Hauptauftragnehmer in Betracht ziehen, kann der Aufschlag auf die Gebühren Sagen wir, dass die Rate für Kunden 2x-3x der Rate für Subunternehmer beträgt. Hier übernimmt der Prime mehr als nur Administratorverantwortung und Gewährleistung. Das Prime dient im Wesentlichen als Kontaktstelle, um die Ressourcen zu synchronisieren und die Projektergebnisse sicherzustellen.

Bearbeiten (12. November 2017): Nachdem ich die Fragendetails in den Kommentaren gesehen hatte, fügte ich im Kommentarbereich meiner Antwort einige zusätzliche Gedanken zu verschiedenen Szenarien hinzu.


Steve Shu hat sich darauf spezialisiert, neue Initiativen mit einem Schwerpunkt auf Strategie, Technologie und Verhaltensforschung zu initiieren. Er ist Autor von Inside Nudging: Implementierung von verhaltenswissenschaftlichen Initiativen und der Beratungslehre: 40 Starthilfe -Ideen für Sie und Ihr Unternehmen .

Meine Frage ist: Wer verkauft den Gig? Du? Oder der Personalvermittler? Wenn Sie nicht verkaufen und Ihr gewünschter Tarif für eine bestimmte Anzahl von Stunden pro Woche zugestellt wurde, führen Sie die Verhandlungen nicht in erster Linie durch, sodass es eigentlich nicht Ihr Problem ist, das Sie lösen müssen. Du bist das Produkt.

Wenn Ihre eigentliche Sorge laut Kommentaren darin besteht, dass Sie nicht lange arbeiten und nicht „umsonst“ arbeiten möchten, dann tun Sie diese Dinge nicht . Wenn der Kunde $ X / Stunde für Y Stunden pro Woche zahlt, dann ist es das, was er kauft. Wenn Sie wirklich „unabhängig werden“, besteht Ihre Aufgabe darin, innerhalb der von Ihnen festgelegten vertraglichen Grenzen das zu liefern, was Sie ganz konkret verpflichtet haben. Es geht nicht darum zu liefern, was Ihr Kunde will. Ihr Kunde möchte vielleicht ein fliegendes Einhorn, das Regenbogen furzt, aber wenn Sie dies nicht in den Vertrag aufnehmen, ist es nicht Ihre Aufgabe, es auszuliefern. Wenn das Projekt mehr Zeit von Ihnen erfordert, als Sie zugesagt haben, müssen sie Ihnen mehr Geld bezahlen, damit es Ihre Zeit wert ist.

Ihre hypothetische Situation setzt jedoch voraus, dass Sie einen externen Personalvermittler beauftragen. Dies deutet darauf hin, dass Sie weit mehr ein „Unternehmer“ als ein „Berater“ sind. Eine überraschende Anzahl von Menschen sind heutzutage Unternehmer, was in der Praxis (zumindest nach meiner Erfahrung) nicht „unabhängig“ bedeutet So viel wie es bedeutet: „Nicht entlohnte Arbeitnehmer, die keinen Anspruch auf den gesetzlichen Schutz und die Leistungen haben, die Arbeitnehmern auf der Gehaltsliste gewährt werden.“ (Fazit: Es ist an sich nichts falsch daran, Verträge abzuschließen, solange klar ist, was es ist und ist es nicht. So viel wie ich als “Berater” gearbeitet habe, habe ich auch als “Auftragnehmer” gearbeitet.) Es legt auch nahe, dass der Endkunde Ihnen einen Vertrag übergibt, den er geschrieben hat, und wenn Sie es versuchen Um zu verhandeln, werden sie einfach einen anderen Auftragnehmer finden, der die Vereinbarung unterzeichnet, die ihnen vorgelegt wird.

Vor dem Hintergrund: Ich empfehle, dass Sie Ihren Personalvermittlern mitteilen, dass Sie einen Tarif von mindestens X USD / Stunde verlangen, und dass Sie keine Arbeitsvereinbarung unterzeichnen, die die von Ihnen erwartete Zeit nicht explizit auf Y Stunden pro Woche begrenzt , und Sie möchten einen definierten Arbeitsumfang im Vorfeld festlegen. Wenn diese Probleme auftreten, müssen Sie entweder die Parameter, mit denen Sie arbeiten, neu bewerten oder die Aufgabe übernehmen, Ihre Zeit zu verkaufen und selbst Erfahrungen zu sammeln.

Hinweis: Wenn der Personalvermittler tatsächlich für Sie (und nicht für einen gemeinsamen Kunden) tätig wäre, würden Sie ihn als “Agenten” oder “Manager” bezeichnen, und Sie – nicht der gemeinsame Kunde – wären dafür verantwortlich für sie einen Scheck schneiden.


In Verbindung stehend: Ian McCulloughs Antwort auf Wie sollte ein Auftragnehmer oder Berater zu einem Stundensatz kommen, um Dinge wie Steuerdifferenzen, Gesundheitsversorgung und andere persönliche Gemeinkosten abzudecken? Welche anderen spezifischen Faktoren sind relevant? Sollte es je nach Vertragsdauer variieren?

Sie können die Personalvermittlungsagentur oder das Personalunternehmen fragen, sie sind jedoch nicht verpflichtet, dies Ihnen mitzuteilen. Meine beste Erfahrung mit Ihrer Tätigkeit ist die Beratung der Bundesregierung, bei der ein Berater zwei Methoden anwenden kann, um eine Arbeit bei einem anderen Unternehmen zu erhalten. Diese sind:

  • Als Subunternehmer für ein Unternehmen wie ein 8 (a) Unternehmen mit einem Einzelvertrag erweisen Sie sich als sehr spezialisierter Dienstleister, und der Hauptauftragnehmer übergibt Ihnen im Grunde die Arbeit.
  • Verwenden eines staatlichen Rahmenvertrags, wie z. B. des GSA MOBIS-Vertrags für Management-Consulting-Dienstleistungen, bei dem der Hauptauftragnehmer den Vertrag hält und der spezialisierte Berater die Arbeit an einem einzelnen Lieferauftrag ausführt.

In beiden Fällen nimmt der Hauptauftragnehmer in der Regel mindestens 10% und wahrscheinlich eher 20-25% in Anspruch, was die Kombination aus allgemeinen Kosten und Verwaltungskosten (G & A) und Gebühren oder Gewinnen darstellt.

In diesen Fällen ist der Inhaber des Hauptvertrags, ein staatlicher Auftragnehmer, keine Agentur oder Personalvermittler, wie Sie es im gewerblichen Bereich gewohnt sind. In der Regel beteiligen sich die drei Parteien – der Kunde, der Hauptauftragnehmer und der Berater – an der Erstellung des jeweiligen Lieferauftrags, einschließlich des Budgets. Im Allgemeinen wird der Hauptauftragnehmer dem Berater seine Abrechnungssätze offenlegen (die den Aufschlag auf den Beraterpreis widerspiegeln), jedoch nicht immer.

Ich kenne mich weniger mit Personalagenturen aus, die einzelne Berater für die gewerbliche Tätigkeit einstellen. Ich würde denken, dass ihr Preisaufschlag für Berater normalerweise höher ist als der im staatlichen Sektor und sich leicht 30% oder mehr nähern könnte.

Als Antwort auf Ihre Frage, ob ein Aufschlag von 5-10% für einen Personalvermittler angemessen ist, würde ich die Frage an wen richten. Ich erinnere mich an einen Präsidenten eines Beratungsunternehmens, der mir sagte, dass es sich nicht lohnte, Berater einzusetzen, es sei denn, er könne mindestens 25 Prozent der Berater auszeichnen. In der Regel muss der Hauptauftragnehmer im öffentlichen Sektor einen festen Aufschlag berechnen, der sich aus dem F & E-Aufwand und dem Gewinn ergibt. Beide Aufschläge ergeben zusammen einen Aufschlag von etwa 20%.

Im gewerblichen Bereich wäre ich überrascht, wenn Sie viele Personalagenturen finden würden, die mit einem Aufschlag von 5-10% zufrieden wären. Sie haben Geschäftskosten und sind der Ansicht, dass weniger als 20-25% nicht rentabel sind.

Es hört sich so an, als ob Sie die Kontrolle über den Beratungsauftrag behalten möchten. Wenn ja, könnten Sie besser dran sein, wenn Sie die Projekte erhalten und ohne Zwischenhändler direkt für die Kunden gearbeitet haben. Möglicherweise finden Sie eine Personalagentur, die Ihren spezifischen Zielen entspricht, höchstwahrscheinlich jedoch nicht. Dennoch müssen Sie irgendwann in Ihrer Beratungskarriere beginnen, und die Vereinbarung mit der Personalagentur ist möglicherweise der bevorzugte Weg, bis Sie sich etablieren.

In fast allen Verträgen, in denen ich als Berater tätig war, kannte ich den Rechnungsbetrag, den der Kunde bezahlte. Manchmal habe ich gefragt, und manchmal ist es einfach rausgekommen (normalerweise hat mir der Kunde gesagt). Ich würde den Personalvermittler nie fragen, was ihr “Cut” sei, O könnte es immer auf der Grundlage meiner Branchenkenntnisse abschätzen.

Am Ende spielt es keine Rolle. Personalvermittler und die Unternehmen, für die sie arbeiten, leisten wertvolle Dienste. Als ich freiberuflich beratend tätig war, hatte ich einen Grundvertragspreis von X Dollar pro Stunde zuzüglich Nebenkosten. Alles, was eine Rekrutierungsfirma darüber hinaus verhandeln konnte, war für mich in Ordnung.

Natürlich können Sie jederzeit entscheiden, ob Sie Ihre Platzierungen selbst verwalten, alle Vertragsverhandlungen abwickeln, den Kunden zur Bezahlung verjagen und die Beziehung zum Kunden verwalten möchten. Sie werden feststellen, dass Sie möglicherweise in Rechnung gestellt werden 1.000 Stunden pro Jahr, während die andere Hälfte des Jahres die gesamte Backend-Arbeit erledigt. Sie fühlen sich vielleicht prestigeträchtiger, weil Ihre Abrechnungsrate 50% höher ist, aber wenn Sie nur die Hälfte der Zeit abrechnen, worum geht es dann?

(Sind Sie wirklich eingetragen , mit einer EIN – Employer Identification Number – oder arbeiten Sie unter Ihrer SSN? Sie sagen “Mein Kunde”, aber dann sagen Sie, dass ein Personalvermittler Sie mit dem Unternehmen zusammenbringt – ist es nicht der Kunde des Personalvermittlers? dann?)

Ich bin mir nicht sicher, was du hier fragst. Sie möchten ein unabhängiger Berater sein (manchmal auch als “IC” oder “1099” bezeichnet) – aber Sie beziehen auch einen Personalvermittler in Ihre Honorarstruktur ein? Ich verstehe auch nicht, warum Sie erwägen, Ihrem Kunden eine Findergebühr zu zahlen. Ist Ihr Kunde nicht derjenige, der die Arbeit erledigen muss?

Als unabhängiger Auftragnehmer müssen Sie Ihre Dienstleistungen in der Regel direkt an Kunden vermarkten und verkaufen. Daher gibt es weder einen Personalvermittler noch einen Aufschlag für Dritte, wenn Sie als Unternehmen direkt an andere Unternehmen verkaufen. Es gibt nur einen Rechnungsbetrag für Ihr Unternehmen (der hoffentlich eine gewisse Gewinnspanne für Ihr Unternehmen beinhaltet).

Szenario 1: Vielleicht beschreiben Sie eine Situation, in der Sie als Subunternehmer für die Agentur arbeiten, der der Vertrag mit dem Kunden gehört – und Sie arbeiten sie für den Kunden an der Arbeit ab, die sie aufgedeckt haben? (Ich denke, das könnte das sein, was du tust).

Wenn die Agentur, mit der Sie einen Vertrag abgeschlossen haben, einen Vertrag mit dem Kunden hat, liegt der Rechnungsbetrag zwischen ihnen und dem Kunden. Ihre Rate und deren Marge ist für Sie unerheblich.

Szenario 2: Wenn Sie derjenige sind, der die Arbeit erstellt hat, und den Vertrag direkt mit dem Kunden abgeschlossen haben, sollte kein Personalvermittler oder eine Agentur beteiligt sein – und daher kein Grund zur Besorgnis (dies kann also nicht sein) was du fragst).

Szenario 3: Sie haben die Arbeit als IC erstellt, aber der Kunde wird nicht mit Ihnen zusammenarbeiten, weil Sie entweder kein echtes Unternehmen haben, kein zugelassener, geprüfter Verkäufer sind oder keine ausreichende Versicherung haben. etc. direkt mit dem Kunden zu arbeiten. In diesem Fall müssen Sie die Arbeit (und Ihre Arbeit) durch die zugelassene Agentur leiten – und sie müssen ihren Schnitt (Marge) vornehmen.

In solchen Situationen „bevorzugter Anbieter“ hat der Anbieter wahrscheinlich bereits einen festgelegten maximalen Rechnungssatz für die Art der Dienste, die Sie seinem Kunden anbieten, oder einen festgelegten Aufschlag, den er seinem Kunden in Rechnung stellen kann. Dies ist auch nicht Ihre Angelegenheit, da Sie den Vertrag mit dem Kunden nicht halten und nicht über alle anderen Projekte informiert sind, die mit dem Kunden laufen, und Sie nicht wissen, wie viel sie für den Verkauf ausgeben mussten , und nehmen Sie die Liste der Kunden auf, und Sie wissen nicht, welche anderen Versprechungen / versprochenen Dienstleistungen sie dem Kunden anbieten – und am Ende gehen alle in ihren Rechnungssatz (und Aufschlag) ein.

Kurze Antwort: Wenn Sie den Vertrag direkt mit dem Kunden abschließen, können Sie alles in Rechnung stellen, was der Markt zu tragen hat. Wenn Sie den Vertrag mit dem Kunden nicht halten, fragen Sie möglicherweise nach der Marge, haben aber letztendlich wenig Einfluss darauf.

Andere kurze Antwort: 5% sind wahrscheinlich kein angemessener Betrag für sie, um die Stundenzettel zu bearbeiten, dem Kunden eine Rechnung zu stellen, zu sammeln und alle anderen administrativen Dinge, die mit der Bearbeitung von Arbeitsstunden zusammenhängen. Die meisten Lohnunternehmen berechnen für diese Dienstleistungen zwischen 15 und 25%.

In Bezug auf Ihre „Auswirkungen auf das Projektbudget“. Wenn Sie den direkten Vertrag zwischen dem Endkunden und Ihrem Unternehmen besitzen, haben Sie Anspruch auf diese Informationen. Wenn Sie der Projektmanager sind, können Sie diese Informationen wahrscheinlich auch abrufen. Wenn der Vertrag zwischen dem Kunden und einer anderen Agentur besteht – und Sie nicht der Premierminister sind -, warum wirkt sich dies auf Ihr Budget aus? (Ich verstehe das einfach nicht. Ich möchte nicht brüsk oder unhöflich fragen.) ?


(Die Antwort unten bezieht sich auf die ursprünglich gestellte Frage, ohne Berücksichtigung der unterstützenden Kommentare. Die obige Antwort schließt die Berücksichtigung der erweiterten Kommentare ein.)

Sie können fragen, aber es ist weitgehend unerheblich.

Es ist auch ein Beispiel für Informationen, die Sie nicht haben möchten.

  1. Wenn Sie fragen und herausfinden, dass der Personalvermittler eine Menge Geld mit Ihnen verdient, werden Sie sich wahrscheinlich ausgenutzt fühlen. (Vielleicht sind Sie – aber vielleicht auch nicht – Sie kennen das Risiko und die zusätzlichen Kosten, die ihnen durch Ihre Einstellung entstehen, nicht.)
  2. Wenn Sie fragen und feststellen, dass der Personalvermittler mit Ihnen nur ein Minimum an Geld verdient (oder Geld verliert), besteht das Risiko, dass Sie durch jemanden ersetzt werden, der mehr Geld verdient.
  3. Sie haben keinen Bezugspunkt dafür, wie viel sie für Ihre Arbeit verdienen sollten. Wie viel ist zu viel ? Wie viel ist zu wenig ?
  4. Mit den Informationen kann man nicht viel anfangen. Wenn Sie der Meinung sind, dass der Personalvermittler / das Unternehmen zu viel verdient, könnten Sie selbst mehr Geld verlangen – aber das birgt das Risiko.

Obwohl der Personalvermittler normalerweise mit Ihrer Arbeit einen Gewinn erzielt, besteht die Möglichkeit, dass er tatsächlich Geld bei Ihnen verliert.

Sie möchten, dass Ihr Arbeitgeber profitabel ist. Sie möchten ein Teil dieser Profitabilität sein.

Wenn Sie nach diesen Informationen fragen und diese haben, erhalten Sie nichts Sinnvolles oder Umsetzbares.

[Wenn Kandidaten mich fragen würden, was ich meinen Kunden in Rechnung stelle, würde ich ihnen mitteilen, dass diese Preise zwischen mir und dem Kunden liegen. Ebenso war ihre Vergütung zwischen mir und dem Auftragnehmer. Obwohl sie verwandt sein mögen, gibt es auch keine notwendige Korrelation zwischen ihnen. Wenn Sie das Gefühl haben, zu Unrecht bezahlt zu werden, sollte dieses Urteil nicht auf der Grundlage meines Rechnungsbetrags, sondern auf der Grundlage Ihrer Fähigkeiten, des vorliegenden Projekts und des Marktes für Ihre Fähigkeiten getroffen werden. Das sind alles Dinge, über die ich gerne diskutieren und verhandeln möchte.]

Sicher kannst du.

Ich würde ihn auch fragen, wie viel seine Gemeinkosten kosten, wie viel sie für den Aufbau einer Beziehung zu diesem Kunden ausgeben, wie viel Geld sie für die Schulung ihrer Mitarbeiter ausgeben, wie viel Geld sie für Kommunikations- und Marketingkanäle ausgeben, um Sie als zu finden Kandidat, wie viel der Berater dem Unternehmen in Bezug auf die erzielten Einnahmen wert ist, damit Sie ein Gefühl dafür bekommen, was seine Zeit wert ist, usw.

Wenn Sie das ganze Bild verstehen, sollten Sie in der Lage sein, eine genauere Darstellung der Gebühren zu erhalten.

Möglicherweise und / oder definieren Sie, was Ihre Take-Home-Nummer ist, um sicherzustellen, dass Sie einen angemessenen Lohn verdienen.

In manchen Situationen mag es Gesetze geben, die dieses Thema regeln, aber im Allgemeinen ist es unwahrscheinlich, dass es verboten ist, danach zu fragen. Wenn Sie sich nicht sicher sind, wenden Sie sich an einen Experten vor Ort.

Fair oder nicht, Ihre Formulierung der Frage geht davon aus, dass der Service in Prozent Ihrer Rate ist. Es kann eine Pauschalgebühr sein. Wenn du den Job bekommst, weiß ich nicht, warum es dich interessiert. Aber seien Sie vorsichtig, bis der Job gesperrt ist und Sie den Personalvermittler nicht mehr benötigen. Und sie sagen dir vielleicht nicht die Wahrheit.

Du kannst Fragen. Es ist unwahrscheinlich, dass Sie eine (ehrliche) Antwort erhalten. Ihre Kürzung könnte bis zu 35% betragen.

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